“董秘还原发现子企业资金黑洞经过：淮矿物流系统舞弊 皖江物流事先不知情”

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经过记者赵笛

10月24日下午，皖江物流股东大会后，《每日经济信息》记者作为股东委托人与其他股东一起与皖江物流董秘牛占奎进行了交流。 牛占奎与股东坦诚相见，详细还原了淮矿物流巨额资金黑洞东窗事件的经过。

从投资者来看，淮矿物流百亿资金黑洞并非一朝一夕出现，淮矿物流母企业皖江物流和皖江物流经营管理层在淮矿物流破产案中有不可避免的责任。

值得观察的是，在皖江物流全面清查淮矿物流的最后关头，皖江物流对淮矿产流入进行了10亿元的债转股，直接给上市公司造成了10亿元的亏损。

子企业系统的舞弊行为切断了与母公司的新闻信息表达渠道

股东:目前淮矿物流最新的债务状况如何？

牛占奎:根据截至9月12日的初步统计数据，债券净值约161亿元，债务总额约167亿元。 未来发生巨大变动的可能性很低。 目前淮矿物流处于停产状态，已经协助班子进行债务追缴、司法鉴定等工作。 160亿元的债务如果没有公安部门、司法部门的介入就不容易了，现在债务人大多是贸易型企业，有效资产也比较少，追债很难，但是随着公安部门的介入，现在也取得了一定的效果。

股东:淮矿物流的问题，企业至今为什么没有马上发现？ 为什么没有风控？

牛占奎(在事业后掌握的情况下，这是子企业(淮矿物流)层面的不正当行为，系统被掩盖，母企业和子企业的新闻信息表达渠道被切断。 按照正常的新闻信息表达渠道，上市公司有重大的事项信息表达制度等，各种内部控制制度也很健全，但没有落实到执行层面。

另一种情况是，我们的监管也对淮矿物流入进行了历次内部、外部检查，如外检有鉴定和证券监督管理委员会去年联合担保的现场检查，我们作为国有公司都有一些特殊检查等，但都没有发现重大问题。 对检查中发现的小问题，我们都进行了公开和改进。

为什么这次发现了？ 从领域来看，今年4月以来，钢铁贸易领域存在银行停止放贷等风险，淮矿物流应收账款一直居高不下，我们意识到这其中存在风险。 但每次我们让淮矿物流验证风险，报告的情况都没问题。 正好这次4月董事会换届，企业原董事、淮矿物流原董事长汪晓秀卸任回到集团工作，我们对他进行了离任审计。 现在，只有把他自己调走，才能远离这个岗位，慢慢弄清内部的问题。 因为淮矿物流是汪晓秀一手创办的。

从时间节点来看，4月正在进行准备资料等的事前调查。 5月正式进入积分，一开始很多人都看。 让我们来看看这次的例行考核是否和以前的例行考核一样。 我们逐渐掌握了很多新闻，掌握了一点情况； 从5月到8月25日，我们基本上掌握了情况； 8月25日至9月4日，主鉴汇总资料； 9月4日完成初稿； 9月5日，企业领导班子在鉴定报告上签字9月5日下午与汪晓秀见面。

股东: 4月企业发现淮矿物流有问题，为什么7月的公告轻描淡写淮矿物流的问题？

牛占奎: 7月发表时，我们的调查还在调查中，结果还没有出来，事件还不清楚。 为了保密性，我们不知道很多事情，只有主鉴知道。

股东:那7月发布这样明确的公告是不恰当的，是否误导了投资者？

牛占奎: 7月的那个明确的公告把西林钢铁问题的明确放在首位进行了比较，我们也对此采取了工厂抵押、库存返还等措施。 当时媒体正在报道，我们验证明确了。 当时可以涵盖西林钢铁的评价。

淮矿物流没有料到会破产的债转股多亏了10亿美元

股东: 4月份开始调查淮矿物流问题，8月份企业在淮矿物流中建立了10亿元债转股股权。 企业打算通过降低资产负债率来拯救淮矿物流吗？

牛占奎: 8月15日的鉴定报告还没有出来。 虽然不知道风险有多大，但是希望让企业维持。 债转股将使资产负债率下降4个百分点左右，从94%降至90%，银行有可能给他信心维持现金流。

股东:但是，现在的问题是债转股后，原有的债权就不能主张了。 破产是先清偿债权，再清偿股份，这十亿元的债权不是白花了吗？

牛占奎:现在好像是这个问题。 当时也不知道会出现破产的情况。

股东:谁做出了债转股的决定？ 如果没有债转股，不就要归功于这十亿元吗？

牛占奎:当时的董事会决议只是考虑了当时的情况，没有考虑后面的严重情况。 因为没有考核结果，所以大家都不知道要走向破产的境地。 如果知道的话，我们不会给他债转股。

股东:从4月开始调查了几个月。 刚才8月25日明确了情况，债转股决议于8月15日出台。 这期间只有十天的距离。 随着调查的进行，企业应该更加慎重地做出决策，而董事会这样的(债转股)是不是太草率了？

牛占奎:在当时的情况下，我认为董事会做出了这个决定是没错的。 此后，形势迅速发展，更于9月5日发生了财务审查，但我们当时并未掌握这一情况，也没有料到。

股东:如果没有债转股，上市公司会亏损多少？

牛占奎:这不会有最后的清算结果，所以不知道。

皖江物流绩效目前正在推进亏损资产的注入

股东:淮矿物流倒闭，上市公司会亏损多少？ 今年的业绩是赤字吗？

牛占奎:我们公开的数据是损失不超过29亿元。 今年的业绩应该是赤字。

股东:没有退市吗？

牛占奎:企业目前净资产约60亿元，扣除29亿元后仍为正，因此不会触及退市风险。

股东:淮矿物流以前是大股东的资产，大股东能给上市公司分担一点损失吗？

牛占奎:这个看后面的重整结果，看各方面的负担比例，也许可以主张一部分。

股东:企业是卡重组吗？ 还是内部整合？ 还是有外部干预？

牛占奎:是内部整合，应该不包括外部。

股东:上港集团和企业止步不前，企业和上港集团有合作吗？ 重组和上港集团有关系吗？

牛占奎:我们一直和上港集团合作。 目前，上港集团拥有芜湖港务企业35%的股权，我们拥有65%。 据我了解，企业资产重组与上港集团无关。

股东:淮矿集团是否有可以注入上市公司的高质量资产？ 现在开始有动静吗？ 什么时候可以取回卡？

牛占奎:集团拥有煤炭、电力、房地产等资产，也拥有财务企业和一点点企业的所有权。 具体是否注入或注入那些资产还在论证阶段。 企业重组需要与国资委进行信息表达，目前国资委予以支持。 资产重组已经推进，目前中介机构已经进入论证阶段，但什么时候重新发卡还不清楚。

股东:如果在复旧后股价下跌，大股东会不会回购或回购股票？

牛占奎:目前没有这方面的安排。